Formation du gouvernement Debré II

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Formation du gouvernement Debré II

Message  Eléonore de Jullanis le Dim 17 Mai - 20:24

Peu après la victoire, Rose-Marie Debré se rendit au Parlement pour réunir les différents groupes pour former son gouvernement.

Elle invita dans les premiers instants Andrew Johnson, le chartiste, et les représentants de l'aile gauche du PSR.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Archimède Parmentier le Dim 17 Mai - 20:28

Renaud Lahai , ténor de l'aile gauche du PSR était présent. 
D'autres députés allaient surement venir , mais l'aile gauche ses derniers temps avaient bien baissés au sein du PSR.


Il attendait beaucoup d'une coalition avec Rose-Marie Debré. 
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Paul Mezzanines le Dim 17 Mai - 20:37

Paul Weber était également présent à cette réunion. Il arriva et rejoint Renaud Lahai. Il attendait beaucoup d'une coalition avec l'AReV, mais ce parti aurait besoin du soutien des pro-Hautelier du "centre" du PSR, puisque l'aile gauche était peu représentée au sein du parti. De plus Hautelier n'appréciait pas les dissidents et souhaitait maintenir la cohésion au sein du parti et du groupe parlementaire...
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Eléonore de Jullanis le Dim 17 Mai - 20:39

Tous étaient présent et pouvaient enfin discuter.


Rose-Marie Debré:

Mes chers amis,

D'abord, permettez-moi de vous féliciter pour votre élection. Nous sommes ici pour former une gouvernement de gauche. Pour ce faire, il n'y a pas dix-milles combinaisons. Nous sommes obligés de travailler tout les 3, l'AReV, le PSR et les chartistes indépendants.

J'aimerais d'abord m'adresser au PSR pour connaître un peu l'état d'esprit. Il faut reconnaître que le message envoyé est une sanction à la politique du PSR, menée par une aile droite. Le PSR doit comprendre qu'il ne sera pas aussi important qu'il ne l'était auparavant au sein de la coalition. Vous serez pleinement associé à la politique de la coalition, le volonté populaire l'exige. Mais les membres les plus libéraux doivent comprendre le message de ce virage populaire vers la gauche... de votre gauche.

Vous connaissez le programme de l'AReV, mais j'aimerais savoir vos volontés, votre état d'esprit ce soir. C'est très important pour moi, afin de construire une coalition forte.

Et laissez moi vous rappeller que si nous échouons cette nuit, la balle passe à la droite. Et autant dire que ça signifiera la fin de toutes les réformes entreprises.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Archimède Parmentier le Dim 17 Mai - 20:47

Renaud Lahai répondit , il ne se considéré pas comme le leader de l'aile gauche , cela était plutot le role de Weber en l'absence de Pantère assez écarté du pouvoir malgré son election comme député depuis sa nomination à la Sécurité sociale :


Personnellement je pense que nous avons conscience de l'Etat de la coalition. Nous sommes un tiers de moins de député ce qui vous donne une plus grande influence tout à fait légitime.
Cela ne gênera , je l'espère , pas pour une coalition avec la totalité du PSR.


Les gauches doivent former la gauche pour la Francovie. 




Debré était assez apprécié , elle avait sa réputation et elle était assez positive , meme très posivite. 
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Eléonore de Jullanis le Dim 17 Mai - 20:50

Rose-Marie souria. Elle savait comment contenter l'aile droite du PSR.

Rose-Marie Debré:

Le PSR a été sanctionné sur la politique économique, nous avons mené une campagne économique et sociale. Mon avis est que vous ne pouvez, aujourd'hui, revendiquer des postes dans ces domaines.

Toutefois, je pense pouvoir, aujourd'hui, négocier la politique et les postes relatifs aux affaires régaliennes: AE/Défense, Justice, Intérieur. J'aimerais entendre votre ligne sur ces points là même si je devine que la première reste sur celle du Président de la République, bien évidemment.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Archimède Parmentier le Dim 17 Mai - 20:54

Renaud Lahais :

Boh c'est vrai que du coté de la Diplomatie je pense qu'on est globalement tous d'accord meme avec la droite , la Francovie a toujours su se rassembler sur ses sujets.

Au niveua de l'interieur , se serait l'investissement , ce mot reviendra souvent , dans la sécurité.
Les régions vont enfin prendre leur role à coeur , il faudrait que le gouvernement le face aussi. Ce thème ne doit pas etre reservé à la droite. 

Et au niveau de la legislation il faudra permettre une réintégration plus facile des anciens prisonniers.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Eléonore de Jullanis le Dim 17 Mai - 21:00

Rose-Marie Debré donna la parole à Andrew de Johnson.



Il faut, je pense, donner une réponse au sujet comtadin... Mais aussi à toutes les tentatives chartistes dans les régions. L'objectif du chartisme est justement d'éviter le centralisme et l'indépendantisme pour donner un poids à des peuples qui sont des nations à part entières.

Le soutien de mon groupe, de 4 membres, ne se monnayera pas d'un poste au gouvernement. Ce serait une absurdité sans nom. Mais notre soutien ne se fera qu'en faveur d'une loi constitutionnelle sur les "Nations autonomes" qui devra acter la possibilité de mise en place d'un processus démocratique de dévolution, qui définisse la dévolution minimale et la dévolution maximale, ainsi que la fusion des collectivités avec le conseil clanique, sous réserve démocratique.

C'est notre seule exigence et je pense qu'elle peut apaiser le pays car elle donnera un cadre, des limites et des possibilités autonomistes dans les régions où l'on peut constater l'existence d'une nation à part entière. Comme le Comtat, mais aussi l'Elvéotie ou la Picabie.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Archimède Parmentier le Dim 17 Mai - 21:37

Georgette Malainbar était aussi présente , la Présidente de Région-député était invité par lahais , elle n'était pas qualifiée de l'aile droite. Elle était relativement appréciée et était connu pour etre l'une des plus proche de Parmentier , sa présence était donc nécessaire pour tout ce qui touchait au Président de la République doit la proposition de Johnson :

Là dessus la question sera plus difficile.
Le parmentierisme , l'idéologie dont se base l'ensemble du PSR , aile gauche comme aile droite , se base sur un equilibre entre Clan et Région.
Les clans doivent exister mais les régions aussi.
Il faut séparer les deux , donner une indépendance de fonctionnement totale au premier et un fonctionnement commun et démocratique pour le second.

Là dessus , la réforme annoncée par le Président de la République nous parrait suffisante , disparition des mairies au profit de la Région , création de trois postes de sénateurs pour les clans et augmentation du pouvoir du Sénat qui se transformerait de facto en Haut Conseil des Clans + collectivités territoriales.

La fédéralisation que vous nous proposez n'est pas satisfaisante , vraiment , là dessus il faudrait trouver un accord à mon avis et je pense que la proposition du Président de la République est equilibrée , elle empeche la fédéralisation mais libère totalement les clans , c'est ce que j'ai fait dans le Comtat et cela fonctionne que l'on le veuille ou non.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Eléonore de Jullanis le Dim 17 Mai - 21:47

Andrew Johnson:

Pour nous, une fusion des deux paraît nécessaire mais elle ne veut pas forcément dire l'absorption de l'un par l'autre. On peut concilier les deux en donnant la gestion politique, selon une dévolution réglée dans la loi, aux clans organisés démocratiquements et en donnant au Président de Région un rôle plus d'arbitrage et de maintien de l'ordre républicain en ratifiant ou non les décisions claniques, en détenant une part des pouvoirs de police et en détenant le contrôle bancaire des comptes du gouvernement local.

Rose-Marie Debré:

Le débat est ouvert et j'espère pouvoir arriver à la meilleure réforme possible, une réforme souple et qui abattrais les indépendantismes qui sont parallèles aux fascismes. Aucun indépendantisme en Francovie n'a été démocratique: Mézenas, Evrain ou Comtat, tous on été mené par des fascistes, anarchistes ou des terroristes.

L'indépendantisme politique n'existe pas et le chartisme est un bon compromis.

Bon, voici ma proposition. Les chartistes auront un poste: Secrétariat d'Etat aux relations avec le Parlement et des gouvernements locaux. Concernant le PSR, je vous propose le Ministère des Affaires Etrangères et de la Défense, le Ministère de l'Intérieur et de la Justice (avec un Ministre délégué à la Justice issu de l'AReV), un Ministère délégué à la réforme du système bancaire et un Ministre délégué à la Sécurité Sociale.

Vous avez ainsi une présence non négligeable au gouvernement avec un poids aux affaires régaliens, un pied dans l'économie avec la réforme , sous tutelle, du système bancaire et le ministère chargé de FILIN qui est la réussite du PSR, je ne saurais vous en priver.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Archimède Parmentier le Dim 17 Mai - 21:55

Renaud Lahais :

Pour tout accord il faudra avoir l'avis du Président du PSR Ferdinand Hautelier.

Sur la sécurité Sociale , il y a déja la Présidente de la Sécurité Sociale , c'est une haut fonctionnaire sous subordination du gouvernement , je pense donc que c'est suffisant. 
Etant donné que la réforme du système bancaire est un projet de l'AreV peut etre voudriez vous le garder et en donner un autre au PSR.


Georgette Malainbar :

En gros , il faudrait remplacer les 2 ministères délégués par deux autres ministères , je pense que le PSR a tout de meme contrairement à ce que vous pouvez penser une légitimité à l'Economie. 
Peut etre au budget ... cela nous permettrait d'avoir un oeil sur ce point important tout en ne pouvant etre seul décisionnaire puisque le ministère de l'Economie et le Premier Ministre serait issus de votre parti.

Et pour le second ministère délégué , un truc aux infrastructures , qui pourrait ainsi travailler avec les régions.

Qu'en pensez vous ?

Renaud Lahais :

Et pour la Présidence de l'Assemblée ?
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Eléonore de Jullanis le Dim 17 Mai - 22:03

Rose-Marie Debré:

Je veux bien vous céder le budget et un sur le développement régional, axé sur les régions les plus en difficultés. Mais il faudra accepter de ne pas réclamer la Présidence de l'AN, pour obtenir le budget. Vous aurez bien évidemment la seconde vice-présidence.

Quand au Ministère délégué au développement régional, je vous le dit, il ne dépendra pas du Ministère de l'Economie mais d'un Ministère au Plan et au Redressement Economique de plein droit avec un budget... colossal.

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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Archimède Parmentier le Dim 17 Mai - 22:18

Georgette Malainbar :

La loi sur le gouvernement ne prévoit pas parmi ses ministères de plein droit le ministère au plan.
Là dessus d'ailleurs nous voudrions avoir des engagements sur le faible taux de dépense parmi les hauts fonctionnaires.
Lors de la gouvernance du PSR , que se soit au niveau local , au niveau parlementaire ou au niveau du gouvernement les salaires n'avaient jamais eu grande importance , c'était un effort des hommes politiques pour permettre la bonne tenue des finances de l'Etat.
Là dessus , avec la mise en place de plein de nouveau poste , on risque d'avoir des hausses de la masse salariale sans efficacité comparée. Nous aimerions donc que ce ministère soit plutot délégué (bien qu'il soit dans les faits assez indépendant si vous le désirez).

Concernant l'equilibre , je ne trouve pas que nous refuser la présidence de l'AN serait equilibré.
Nous avons 20 députés , vous 30 , vous nous proposez 2 ministères de plein droit et 2 ministères délégués.
Sous l'ancien gouvernement avec pourtant 40 députés pour le PSR et seulement 15 pour les cotyistes , il y avait eu 2 ministères de plein droit et 2 délégués.
Comprenez qu'on se fait donc arnaquer sans vouloir vous offenser.

Je pense donc que 2 ministères + 2 délégués + la présidence de l'AN sera equilibré.
Vous aurez (avec un tiers de plus de député) , 5 ministères + le 1er ministère + pas mal de délégué aussi + la vice présidence de l'AN.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Eléonore de Jullanis le Dim 17 Mai - 22:28

"Ils se sont pris une branlée et ils veulent encore poser leurs conditions" pensa-elle

Rose-Marie Debré:

La Présidence de l'AN ne m'importe guère. Pour moi, elle devrait être détenue par l'opposition comme contre-pouvoir. Mais c'est un point qui doit être décidé par les députés et non par le gouvernement. Si vous présentez un candidat, il ne sera pas soutenu par la majorité gouvernementale comme tel, mais il aura nos voix.

Elle grognait sur la questions des salaires: "Socialistes, ouais... On a jamais eu une aussi longue période sans hausse du SMIF qu'avec eux."

Si le Ministère ne peut pas être de plein droit, ce n'est pas grave. Ce sont des considérations législatives sans grandes importances.

Sur le nombre de ministères, elle souria

Il ne faut pas nier que vous avez perdu la moitié de vos députés et que par conséquent, l'équation a changé. Et l'ancienne majorité n'a pas duré longtemps, je le rappelle. Vous avez avec tout ce que je vous propose pied dans les domaines régaliens, économiques et sociaux. Le budget me semble déjà beaucoup, vous savez, mais il vous est cédé. N'est-ce pas une preuve de confiance?

Je pense que maintenant le marché est assez équilibré. Je vous propose donc que chacun rentre dans son QG et me fasse parvenir la liste de nom que vous me proposez par poste que vous détenez.
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Archimède Parmentier le Dim 17 Mai - 22:32

Georgette Malainbar :

L'equation a changé , nous sommes derrière mais de peu , vous n'avez pas le double de député.

Le PSR va étudier la question , mais donner la présidence de l'Assemblée au PSR permettrait aussi d'obtenir le soutien de l'aile droite.
N'oubliez pas qu'il nous faudra obtenir 99% des votes des députés , vous avez décidé de réunir uniquement l'aile gauche je le conviens mais il vous faudra gouverner avec l'aile droite aussi.


Les députés quittèrent un à un la salle , globalement on estimait avoir trouvé un accord. 
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Re: Formation du gouvernement Debré II

Message  Eléonore de Jullanis le Lun 18 Mai - 10:12

Rose-Marie Debré se méfiait grandement de cette coalition. L'attitude du PSR ne lui plaisait guère, ce parti était tombé à la dernière place, perdu 50% de ses sièges mais exigeait encore. Elle ne désirait pas être retenue en otage par le PSR, qui chercherais à entraver par tous les moyens sa politique.
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